CB 250 läuft unruhig beim Start

[Dreamer]

...und braucht ein paar Kreuzungen weit bis sie "ihre" Drehzahl erreicht hat und mir nicht mehr wegsterben will.
Hat nicht unbedingt was mit der Aussentemperatur zu tun. Baujahr 95, 27.800 km. Könnt ihr mir helfen, was da sein könnte?
Danke, Moni

[gudrun]

Hm, zittert der Drehzahlmesser nach dem Start nervös? Dann sind die Zylinder eventuell nicht synchron. Sonst braucht natürlich jeder Motor ein bissl zum warm werden..

[skyliner2]

Entweder braucht der Versager ne Synchronisation - oder Du spielst mal bisserl mit dem Choke. Weniger ist manchmal mehr, denn der Choke ist bei der CB nicht digital, sondern dosierbar. Melis CB500 springt bei "normalen" Temperaturen ohne oder mit ganz wenig gezogenem Choke besser an und läuft auch schneller rund als mit Choke. Erst bei Temperaturen knapp über 0 braucht die CB vollen Choke. Meine VFR und auch die XR wollen allerdings mit kaltem Motor immer vollen Choke, sonst kommen sie gar nicht.

Eventuell überprüf auch mal die Leerlaufdrehzahl. Ist die einen Tick zu niedrig eingestellt, reicht sie bei kaltem Motor (=kaltes, zähes Öl) nicht aus, um den Motor rund laufen zu lassen. Wenn der Motor warm wird, steigt die dann natürlich noch ein bisschen an. Also mal warmlaufen lassen, dann die Leerlaufdrehzahl minimal erhöhen (bei kaltem und stotterndem Motor geht das nicht gescheit) - und dann beim nächsten Mal mit kaltem Motor schauen, ob's besser ist.

[gudrun]

Stimmt, Vergaser, meinte ich ja...
Das können wir ja am Sonntag mal checken. Synchrouhren hab ich auch, kann ich ja mal mitnehmen...

Das mit dem Choke wusste ich gar nicht? Ich dreh ihn auf, wenns zu kalt ist oder die CB zu lang gestanden ist, ansonsten brauch ich ihn eh gar nicht. Dazwischen gab's bislang noch nix

[Dreamer]

Hi, ja ich starte immer mit ziemlich ganz gezogenen Choker. Geht normalerweise von selber wieder zurück und alles läuft ruhig weiter. Probiere es manchmal mit manuell nachstellen. Ist aber nur mit Feingefühl möglich. Wenn er gezogen ist, läuft sie auf 3000 Touren, im Normalfall bei 2000. Weiß nicht wie hoch die Leerlaufdrehzahl wirklich sein sollte.  Versteh schon, dass sie mit kaltem, zähen Öl nicht gut läuft. Wo kann man die Drehzahl einstellen? Weiß Gudrun sicher, denke ich mir?! Cu

[gudrun]

Huch, das ist ja ganz schön hoch! Leerlaufdrehzahl 1500 +-100 hab ich gefunden. Du bist nicht berechtigt, Links zu sehen. Registrieren oder Einloggen
Wo man das einstellen kann werden wir schon finden... das Mopped kenn ich ja auch (noch) nicht so wirklich, kann nur mit meiner vergleichen - da habe ich das hoffentlich noch nicht vergessen
Meine läuft mit Choker auf ca. 2000, sonst 1200 lauwarm.

Also mach dich mal drauf gefasst, dass wir mehr als nur das Vorderrad abbauen werden!

PS mir fällt grad noch ein, Zündkerzen könnten wir auch checken. Wenn die nicht mehr einwandfrei sind hapert's auch.

[Dreamer]

Danke Gudrun, den Bericht habe ich vor drei Jahren mal gelesen, als ich sie mir gekauft habe, jedoch nicht mehr daran gedacht.
Man muss halt auch wissen, wo man nachschaut.

[gudrun]

google - dein Freund und Helfer
oder auch Bikedatenbank auf Du bist nicht berechtigt, Links zu sehen. Registrieren oder Einloggen

[Stjopa]

Moni, Dein Standgas ist einfach nur ziemlich mager eingestellt!
Ich muss immer lächeln, wenn die Leute IHRE Vergasereinstellung und das Anspringverhalten IHRER CB500 als das allgemein gültige Normale darstellen!

Man kann den Leerlauf so fett einstellen, dass man selbst bei Kaltstarts (sagen wir mal: bei Plustemperaturen) keinerlei Choke braucht und man kann ihn so mager einstellen, dass man den Motor minutenlang mit voll gezogenem Choke laufen lassen muss. (Z. B. bei meiner, die ist EXTREM (das heißt wohl: viel zu) mager eingestellt, bei der letzten AU hatte ich einen CO-Wert von 0,03%! (Bei erlaubten 4,5%! Die "0" HINTER dem Komma ist KEIN Tippfehler!

OK, bei "normaler" Standgaseinstellung muss man den Choke bei kaltem Motor IMMER VOLL ziehen, direkt auf "halb" zurücknehmen und dann je nach Außentemperatur nach wenigen 100m bis wenigen km ganz zurücknehmen.

[skyliner2]

Ich muss immer lächeln, wenn die Leute IHRE Vergasereinstellung und das Anspringverhalten IHRER CB500 als das allgemein gültige Normale darstellen!

O hai Steffen!

Falls Du damit mich meinst, hast Du mich falsch verstanden. Ich hab extra geschrieben, sie soll mal mit dem Choke spielen um auszuprobieren, was für sie am besten funktioniert. Die Beispiele mit Melis CB und meinen beiden Moppeds waren eher zur Veranschaulichung dafür gedacht, wie unterschiedlich sich das verhalten kann. Eben damit sie nicht davon ausgeht, dass man beim Starten immer vollen Choke braucht. Ich weiß schließlich nicht, wie ihr Vergaser eingestellt ist - und ich werde ihr sicher nicht raten, daran rumzuschrauben um das Leerlaufgemisch zu verstellen...

LG Chris

[OT] Oft hat eine bestimmte Vergasereinstellung ja auch ihren Grund. Bei meiner XR ist das Leerlaufgemisch zum Beispiel mit voller Absicht sehr mager eingestellt. Die Leerlaufdrehzahl ist nämlich sehr niedrig eingestellt (hat keinen DZM, aber es dürften ca. 1000rpm sein). Das hat zwei Gründe: Erstens wird sie im dichten Stadt-/Ampelverkehr mangels Wasserkühlung dann nicht so heiß, zweitens klingt sie mit dem Pott einfach nur geil, wenn sie wie ein Trecker vor sich hinblubbert!
Stell ich das Leerlaufgemisch fetter, säuft sie mir bei dieser niedrigen Drehzahl ab. Dass sie dadurch auch aus dem Stand noch giftiger zieht und fast jeder Ampelstart im Wheelie endet, war natürlich nie beabsichtigt, hat sich aber so ergeben.  [/OT]

[gudrun]

Jo, das dachte ich mir wegen meinem Post auch grad
Außerdem kann man die 250er eh net mit der 500er vergleichen, ist doch klar, dass die anders läuft.

Am Vergaser schrauben - nö, des muss echt net sein.

[skyliner2]

Am Vergaser schrauben - nö, des muss echt net sein.

Sagst jetzt. Wart n Jahr, dann lachst drüber...

[ramirez]

hier mein technisch überaus wertvoller tip: man könnt ja auch zwei 250er aneinanderschweissen. wenn die dann asynchron unruhig laufen, dann wird´s auch wieder synchron und man hat 4 stizplätze... 

...und natürlich doppelt so viele schrauben zum dran rumdrehen... 

[Stjopa]

Sorry, Chris, wenn der Eindruck entstand: DICH hab ich absolut nicht gemeint.
Insb. im anderen Forum kommen aber immer wieder welche, die das wie geschildert darstellen und von ihrer auf ALLE CBs schließen. (Ganz ähnlich mit den Höchstgeschwindigkeiten: "Die gedrosselte fährt so-und-so-schnell und die ungedrosselte so.")

[claudschi]

@Ramirez: Ich möchte auch mal das Zeug nehmen, das du immer einwirfst!  was für eine geniale Idee!

[Stjopa]

man könnt ja auch zwei 250er aneinanderschweissen. wenn die dann asynchron unruhig laufen, dann wird´s auch wieder synchron

JETZT hab ich verstanden, warum Vierzylinder so ruhig und rund laufen!

[gudrun]

hier mein technisch überaus wertvoller tip: man könnt ja auch zwei 250er aneinanderschweissen. wenn die dann asynchron unruhig laufen, dann wird´s auch wieder synchron und man hat 4 stizplätze... 

...und natürlich doppelt so viele schrauben zum dran rumdrehen... 

hast du dir das von diesem komischen Tandemroller in Tulln abgeschaut?

Insb. im anderen Forum kommen aber immer wieder welche, die das wie geschildert darstellen und von ihrer auf ALLE CBs schließen.

Zum Glück sind wir ja in diesem Forum.

[skyliner2]

Yeah, und zwei 250er haben dann auch fast doppelt so viel Leistung - das Zusatzgewicht mal außen vor...

@Steffen: Oh i see... Und stimmt, die Höchstgeschwindigkeit zu vergleichen ist eh Banane. Weißt eh, ich tu immer Reducto in den Tank, da rennt die gleich 20km/h schneller!

[ramirez]

JETZT hab ich verstanden, warum Vierzylinder so ruhig und rund laufen!

ja - meine sevenfifty is auch so schwer wie 2 stück 250erln...und umlegen kann man sie auch so leicht wie die zweispurige variante... 

aber der motorlauf...voll ruhig... 

[ramirez]

@Ramirez: Ich möchte auch mal das Zeug nehmen, das du immer einwirfst!  was für eine geniale Idee!

ja mei schatzerl - du hast doch eh zugriff zum arzneischrank oder? dann misch halt alles z´sammen und runter damit... 

[ramirez]

hast du dir das von diesem komischen Tandemroller in Tulln abgeschaut?

jo - des war a gute idee...i wollt die seven mit der vfr zsammenschweissen, aber die vfr würde des system ausbremsen...
vielleicht könnte da VTEC helfen... 

[gudrun]

[OT] Oft hat eine bestimmte Vergasereinstellung ja auch ihren Grund. Bei meiner XR ist das Leerlaufgemisch zum Beispiel mit voller Absicht sehr mager eingestellt. Die Leerlaufdrehzahl ist nämlich sehr niedrig eingestellt (hat keinen DZM, aber es dürften ca. 1000rpm sein). Das hat zwei Gründe: Erstens wird sie im dichten Stadt-/Ampelverkehr mangels Wasserkühlung dann nicht so heiß, zweitens klingt sie mit dem Pott einfach nur geil, wenn sie wie ein Trecker vor sich hinblubbert!
Stell ich das Leerlaufgemisch fetter, säuft sie mir bei dieser niedrigen Drehzahl ab. Dass sie dadurch auch aus dem Stand noch giftiger zieht und fast jeder Ampelstart im Wheelie endet, war natürlich nie beabsichtigt, hat sich aber so ergeben.  [/OT]

Vielleicht sollte das dann wirklich bei der 250er mal gecheckt werden. Weil so wie der Vergaser aufgebaut ist kann man den mmn nicht synchronisieren wie man es von der 500er kennt. Der besteht nämlich nur aus einer Kammer und hat zum Motor hin einen "Verteiler" sodass jeder Zylinder seine Luft kriegt. Also den hab i net ganz checkt. Und der Drehzahlzeiger wackelt ganz schön hin- und her.

jo - des war a gute idee...i wollt die seven mit der vfr zsammenschweissen, aber die vfr würde des system ausbremsen...
vielleicht könnte da VTEC helfen... 

Aber du, vielleicht wär so a Two Fifty was fürs Zwergerl? Also wenn sie da nicht mit den Fusserln runter kommt weiß ich auch nimma..

[Dreamer]

@ Antwort 12, Ramirez: also 2x250er in einem wäre mal eine lustige Idee (gibst du mir die Moneten für die 2.te?), immerhin habe ich zu Beginn eigentlich nach einem Gespann Ausschau gehalten, aber die waren mir - im nachhinein gesehen, zum Glück - zu teuer.
Aber im Ernst: Ich fahre 6 km ins Büro und heute habe ich mich bis zum mindestens 4. km geärgert. Kann das sein, weil ich gestern vollgetankt habe (2xmal bei neuer Tankstelle)? Mir fällt auch auf, dass es öfter ist, wenn ich beim langsamer werden vor der AMpel von der 2. in die 1. schalte, als wenn ich von der 2. in den Leerlauf gehe, ausrolle und erst beim wegfahren in die 1.
Neue Zündkerzen könnte ich noch probieren, wenn dann nicht hilft, dann in die FAchwerkstätte wegen Vergaser, oder? Liege ich da richtig? Was meint ihr?

[gudrun]

Ehrlich, Gespann? Net schlecht.. weiß net, ob das auf Dauer so lustig zum fahren ist

Also am Tank kann's net liegen, solang es Benzin war, was du getankt hast
Zündkerzen sind auf jeden Fall schnell und einfach angeschaut und ausgetauscht. Ansonsten lass dir wirklich mal den Vergaser reinigen und eventuell einstellen. Mit der Zeit wird's da drin auch ganz schön verpickt sein, v.a. wenn vor den Winterpausen nie die Schwimmerkammer geleert wurde. Und die Düsen sind ganz feine Teile, da kann ein bissi Dreck schon zu viel sein. Außerdem schadet nie ein Du bist nicht berechtigt, Links zu sehen. Registrieren oder Einloggen Das ist für's Erste auch noch ein günstiger und einfacher Versuch.

[Dreamer]

Na dann probier ich es mal mit neuen Zündkerzen, ZK-Schlüssel habe ich eh selber (da schaust!).
Schwimmkammer reinigen? Nie davon gehört, Schande, was? Lt. Googlen geht das sogar mit BAckpulver(!) und heißem Wasser...
mach ich aber sicher net.

[gudrun]

nein, so war das nicht gemeint!
Zum gründlichen REINIGEN muss man den schon zerlegen, das stimmt. Aber ich meinte LEEREN. Also zum einen gibt es da ein Schräubchen zum aufdrehen, da sollte der restliche Sprit, der drin ist, ausrinnen (bzw. tröpfeln. bei mir kam da aber noch nie was raus). Oder du kannst auch vorm Einwintern den Sprithahn abdrehen, starten und laufen lassen bis ihr der Saft ausgeht. Dann is auch leer.

Zum gschwind reinigen geht's eben auch mit dem Systemreiniger. Grad, dass die gröbsten Ablagerungen rausgehen.

[Dreamer]

Na dann besorge ich mir auch einen Systemreiniger wenn ich schon zum Louis fahre. das kippt man in den Tank rein, oder?

[gudrun]

Ja, bevor du wieder tanken musst. Durch's Sprit reinschütten wird das alles schön vermischt. Und nachher auf einer längeren Strecke ruhig hochtourig fahren zum "durchputzen". Also ab auf die Landstraße und hochdrehen, auch wenn sie schreit.

[Dreamer]

Danke für den Tipp, wann es zum reinschütten ist. Hätte es natürlich gleich jetzt in vollen Tank gegeben. Danke Gudrun!
Kann ich dafür eh den 08/15 vom Louis nehmen?

[Dreamer]

So, hab eure Tipps befolgt. Zündkerzen ausgetauscht (gleich auf Iridium), Systemreiniger reingekippt.
Also von den neuen Kerzen merk ich nicht so viel, stirbt noch immer viel ab zu beginn (leider 2x auch auf der Garagenrampe, bergauf...). Aber der Systemreiniger dürft's voll bracht haben. Die zieht jetzt VIEL besser ab, yeah!
Um  den Vergaser soll sich im Herbst wer drum kümmern, mag jetzt keine "Stehtage" haben bei dem Wetter, is ja klar, oder?

[gudrun]

Hm, einerseits zieht sie sicher, weil der Vergaser ein bissi durchgeputzt ist. Aber ganz bestimmt zieht sie weil du ihr die Sporen gibst!!! 

Richtig, jetzt ist Sommer, jetzt muss gefahren werden.
Aber wenn sie noch immer abstirbt könnte sein, dass sie zu fett läuft. Dann sollte echt der Vergaser mal eingestellt werden. Aber so hast wenigstens "am Berg anfahren" üben können

Was wurde denn eigentlich sonst schon alles gemacht bzw. nicht gemacht? So von den üblichen Kleinigkeiten und Großigkeiten, die man regelmäßig überprüfen sollte.

[Dreamer]

DANKE für das viele Lob, tut gut

Naja, auf das "Anfahren am Berg" hätte ich auch verzichten können. Beim erstenmal hab ich sie "niedergelegt", bin abgestiegen und hab sie hochgehoben, langsam umgedreht und wieder runterrollen lassen, beim zweitenmal habe ich es zwar ohne Absteigen geschafft (man bekommt auch Muki's davon  ) aber war auch net lustig.
Naja, ich hab sie vor 3 Jahren beim Händler gekauft, muss schauen was der noch am Kaufvertrag draufgeschrieben hat was neu gemacht wurde (hab's vergessen,  ), ansonsten wurde nix gemacht, bis ich dich und deine lieben Freunde von diesem Forum hier als Berater gefunden habe.    Aber ich denke, mit eurer Hilfe    wird auch noch aus meinem Krad (und mir) was Gscheites draus 

[gudrun]

Ok, dann machen wir mal Fullservice

Wie war noch gleich die Liste...
- Ölwechsel + Filter
- Bereifung prüfen (um so älter desto härter und weniger Haftung. Bzw. die Oberfläche anschauen wegen Rissen etc.)
- Kühlung fällt bei dir eh weg..
- Luftfilter
- Bremsen haben wir zwar gemacht, nach belieben könnte man auch die Leitungen wechseln (besserer Druckpunkt)
- Batterie prüfen

Wann soll ich mir ein Wochenende freihalten?

[Cello1]

@gudrun: Schulst du auf Motorradmechaniker um.....

Gesendet von meinem GT-I9100 mit Tapatalk 4 Beta

[gudrun]

Ja warum nicht - tät wesentlich mehr Spaß machen

[Dreamer]

Hab meine Hausübung gemacht: Beim Kauf war die Bremsflüssigkeit neu (haben wir aber eh auch erledigt) und bei 25000 km gab es einen Ölwechsel... Kenn aber die Intervalle nicht 

[claudschi]

Also das Öl wird bei meiner Maschine jährlich erneuert. Das ist es einfach wert.

[gudrun]

Wieviel km hast jetzt?
Laut Handbuch alle 6tkm, aber je nach Fahrleistung kann man auch alle 1-2 Saisonen das machen. Hab meins jetzt auch die 2. Saison drin, werd das erst im Winter wieder machen. Lief bereits auch schon ca. 10tkm

[Dreamer]

Ich hab jetzt ca. 28.900 km drauf. Wegen der Kosten is mir nix, kann man das auch selber machen, Gudrun?

[gudrun]

Na klar, dauert 10 Minuten. Kostet dich nur den Ölfilter und das Öl. Das alte Öl musst halt auffangen und entsorgen.
Aber wennst erst 4000 gefahren bist seit dem musst du das ja nicht gleich machen.

[ramirez]

so ist des richtig gudrun. ich hab auch damit aufgehört das öl zu wechseln nach terminkalender.
wenns es keine entsprechende kilometerleistung gibt, dann wird einfach gewartet, bis es soweit ist. schliesslich muss man ja nicht unnötig öl verschleudern, nur weil einem das so eingetrichtert wird, damit die ölmultis noch mehr goldene badewannen kaufen können. 

[druxx]

siehst... mei 350er verbrennt des sauberst mit, oder läuft einfach aus, wobei +aufholzklopf+ die alte dame ist glaub ich jetzt dicht da erspar ich mir das wechseln ich fülle nur nach 

[Stjopa]

dann wird einfach gewartet, bis es soweit ist.

Und das Ganze nennt man dann "Wartung".

[Laure87]

Kostet dich nur den Ölfilter und das Öl

.

Wenn du es schaffst bei der Two-Fifty den Ölfilter zu wechseln, kriegst an Keks... 

[gudrun]

Ja? Cool, danke

[druxx]

da bin ich dabei, vo mir bekommst aber a schachtel voll Kekse 

[Laure87]

Du kannst ihr theoretisch versprechen was du willst, sie wird es nicht schaffen, den Ölfilter der CB Two-Fifty zu wechseln und auch du nicht

Die Two-Fifty hat nämlich keinen

[gudrun]

o rly

[Laure87]

Du bist nicht berechtigt, Links zu sehen. <a href="https://www.cb-500.com/index.php?PHPSESSID=7f53d606ae6babcd9826a380d1a42af2&amp;action=register">Registrieren</a>&nbsp;oder&nbsp;<a href="https://www.cb-500.com/index.php?PHPSESSID=7f53d606ae6babcd9826a380d1a42af2&amp;action=login">Einloggen</a>

[Dreamer]

Also ich hab mein Krad im August mal in der Werkstätte gehabt. Der hat gecheckt warum sie doch immer wieder abstirbt.
So wirklich gefunden hat er nix, aber er hat mir eingestellt, dass sie mehr Benzin bekommt. Das hat doch schon ziemlich geholfen.
Ganz weg ist es zwar noch nicht, aber doch erfreuliche Verbesserung.

@ Laure87: Kapier das mit dem Video net, klärst mich auf?

[druxx]

Ha das machen sie alle, mal a bissl fetter einstellen...

Das gleiche hams bei meiner cb500 auch gmacht und im Endeffekt hat mir die neue WErkstatt jetzt gesagt das die Düsenstöcke ausgleiert warn und die Nadel im Arsch warn.
Bis dorthin is sie aber richtig scheiße glaufen, is mir beim Gasgeben fast abgsoffen und hat mehr gsoffen als ich, ALS ICH!!!! DES GEHT DOCH NET.

Heut geh ich die CB500 wieder holn mal gucken wie sie geht.

[gudrun]

Klingt nach Vergaser überholen, Moni

Aber jetzt machen wir erst die Kette...

[Dreamer]

Danke für die aufmunternden Worte 

[Dreamer]

Hej,
wollte nur sagen, dass das Thema CB two-fifty nun endgültig abgeschlossen ist, da ich ja auf die 500er S umgestiegen bin! War eine gute Entscheidung. 

[gudrun]

Du bist nicht berechtigt, Links zu sehen. Registrieren oder Einloggen

Dann lies dich schon mal durch die Technikbereiche hier, weil beim nächsten Service steh ich nur noch daneben. Das machst dann du!